[~morana]

почему все великие художники были мужчины и ни 1 женщины?

Comments

[Полуночник Джек]

Место женщины - на кухне. Очевидно же.

[electrichk]

А как же Фрида?

[wer22]

Я кстати тоже задавался этим вопросом... может из за особенностей внимания женщины?

Место женщины - на кухне.

Мужики готовят лучше! Я своих женщин пускаю на кухню только когда болею!

[Slice-of-life.]

Полуночник Джек, я бы Вас лично на кухне в раковине утопила.
Ну это же очевидно. До самого последнего времени, общество не воспринимало женщин как существ, способных трезво рассуждать или творить. Поэтому потенциальные талантливые художницы только и могли себе позволить что разводы в кастрюле рисовать.

[wer22]

Slice_of_life
Вы какбэ не правы:ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Женщины-художни...
marinni.livejournal.com/281797.html
Но звёзд с неба они обычно не хватали, так что вопрос ещё открыт!

[Slice-of-life.]

Всё равно не так много как мужчин-художников. При чем большинство художниц принадлежат к XIX веку, от предыдущего ему есть только две. В то время как мужские работы мы холим и лелеем со средневековья.
Рынок искусства что сейчас, что сто лет назад. Безызвестный художник может быть талантливее популярного, но если его картины стоят на чердаке, а не в модных выставочных залах, то это называется "звёзд с неба не хватает". Если скажем, критики (все мужского рода, кстати, что тоже не маловажно) негативно относились к работам женщин, то ни кому их талант на хрен не нужен был.

[~morana]

женщины рисовали хуже мужчин?
или рисовали крайне мало и не продвигали свои работы из за мужа детей готовки уборки?
или им нехватало фантизии воображения и их работы выглядят более плоскими на фоне мужчин?

предполагаю что сейчас общественность относится примерно одинакого к работам и мужчин и женщин. в то времы как большинство студентов худ.вузов женщины
тогда куда же они исчезают и почему?

[Wizzard Rick]

Особености восприятия и работы.
У мужчин больше разброс - то бишь болше как идиотов, так и талантов. А женщины крепкие середнячки.
Поэтому таки получается, что йуных художниц масса, а серьёзных - почти нет.

[Полуночник Джек]

Slice_of_life

я бы Вас лично на кухне в раковине утопила.

У женщин не может быть талантов, а я виноват?

[Slice-of-life.]

Я не могу понять Вашу позицию. Я не считаю что можно так категорично утверждать подобные дискриминационные вещи.
И да, я феминистка.

[Wizzard Rick]

И да, я феминистка.

всё с вами понятно, можете искать другую реальность.

[Slice-of-life.]

Поверьте, это Вы живете в реальности где Ваши взгляды спокойно принимаются и кажутся вполне нормальными. К счастью, моё же мнение навязано именно обстановкой и обществом в котором я живу.

[Wizzard Rick]

К счастью, моё же мнение навязано именно обстановкой и обществом в котором я живу.

Да, именно что навязано.
На на самом деле это иллюзия, а реальность несколько другая и заложена природой, поэтому мужчины не могут рожать, и служат селекционным целям

[Slice-of-life.]

Иллюзия для дюжины человек, а если так считает вся страна, то это уже общественное мнение, и следовательно, реальность. Статистика не врет, и когда 54,6% поступивших в университет именно женщины, согласитесь, глупо утверждать что мужчины умнее, талантливее, а нам остаётся только рожать детей и стоять на кухне.
Но я отклонилась от темы, простите. Как видите, известных художниц мало, потому что мужчины предпочитают утверждать что они талантливее, а картины женщин, по-видимому, УГ. И не покупают их работы. Если работы не покупаются, то делать нечего, и несчастные выпускницы ВУЗов идут работать уборщицами, или же, "удачно" выходят замуж, чтобы стоять за плитой.

[Wizzard Rick]

Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика (с)
54% девушек в вузах, не показатель того, что они талантливее. И на это есть целый ряд причин.

Как видите, известных художниц мало, потому что мужчины предпочитают утверждать что они талантливее,

О да, исключительно заговор Злых Мужчин не даёт продвигаться йуным художницам...

[Slice-of-life.]

Хорошо. Давайте перейдём на личности. Вы не видите, что мои аргументы твёрже и выводы обоснованней, чем Ваши? Вы либо всё просто отрицаете, либо говорите о каких-то причинах, неизвестно каких, либо иронизируете. Ах да, по ходу дела ещё и жизни меня пытаетесь учить. Кроме того, вполне можно заметить что Вы смотрите на меня свысока и не воспринимаете всерьёз. Ну и пох*й, это просто ещё одно доказательство того, что

заговор Злых Мужчин

может и не существует, зато почти каждый мужчина считает что свой пол лучше противоположного, ум острее, время ценнее, цели важнее, талант огромнее. Ну и картины красивее, разумеется.

[Angerran]

увы в наше время поступление в университет отнюдь не признак таланта.
сколько вообще из поступивших в университет работают по специальности?средний процент невелик.
а сколько из поступивших женщин работают по специальности?думаю такой процент среди женщин еще даже меньше чем средний процент.

[Slice-of-life.]

Angerran,

увы в наше время поступление в университет отнюдь не признак таланта.

Это в России не признак, ибо взятки разного характера весьма в ходу. Но к счастью, я взяла статистику другой страны, где женщин не считают тупыми коровами, и взятки предлагают только политикам (и такое бывает). И да, что бы поступить в университет не обязательно быть талантливым, достаточно хоть чуть чуть иметь мозги и упорство. Это так же важно как талант, а может, даже больше.
Мужчин тоже много работает не по специальности, случается и не такое.

[Wizzard Rick]

ы не видите, что мои аргументы твёрже и выводы обоснованней, чем Ваши?

В каком месте?

Вы либо всё просто отрицаете, либо говорите о каких-то причинах, неизвестно каких, либо иронизируете.

Первая причина - мужчинам не обязательно ВО. Просто потому, что он физически сильнее и более приспособлен к работе с техникой.
Вторая причина - ВУЗы бывают разные, поэтому хотелось бы увидеть статистику, для дальнейшего обсуждения

Но к счастью, я взяла статистику другой страны, где женщин не считают тупыми коровами,

пруфы.
1. Что женщины в России = тупые коровы
2. Статистику страны, которую вы рекламируете.

И да, что бы поступить в университет не обязательно быть талантливым,

Именно так. Достаточно упорства и усидчивости. Особенно если ВУЗ работает на тестовой системе.

Кроме того, вполне можно заметить что Вы смотрите на меня свысока и не воспринимаете всерьёз.

Вам порекомендовать доктора по голове?
На данном этапе разговора - Tits or GTFO ты просто бесполый виртуал, который с равной вероятностью может быть 19-летней активной лолей и 40-летним толстым троллем.

[Slice-of-life.]

Просто потому, что он физически сильнее и более приспособлен к работе с техникой.

Техника, кажется для того и нужна, что бы сводить к минимуму физические нагрузки. Хотя возможно, я и ошибаюсь. Лично я понимаю в технике и разбираюсь в ней лучше своего отца.

Вторая причина - ВУЗы бывают разные, поэтому хотелось бы увидеть статистику, для дальнейшего обсуждения

Видимо, Вы уже не считаете что статистика это зло, раз собираетесь в ней дальше копаться. Противоречите сам себе? Ай ай, вот это и есть ответ на Ваш вопрос "

В каком месте?

".
А хотите обсуждать, пожалуйста, но лучше действительно использовать данные о российских ВУЗах, дабы не было лишней путаницы. Впрочем, я цифры брала отсюда, всё что помёте, всё можно использвать против меня. www.aprendemas.com/Noticias/html/N7072_F0106201...

1. Что женщины в России = тупые коровы

Возможно, я перестаралась с метафорами, но не меняйте моё "

считают тупыми коровами

" на Ваше "являются". Вы опять не логичны...
Но, возвращаясь к вопросу,

Место женщины - на кухне. Очевидно же.

Очевидно здесь то, что люди считающие женщин непригодными для интеллектуальной или творческой работы т.е. тупыми коровами, действительно существуют.

Вам порекомендовать доктора по голове?

А Вам? Вы так легко поддаетесь на самые невинные и малозаметные провокации...

На данном этапе разговора - Tits or GTFO ты просто бесполый виртуал, который с равной вероятностью может быть 19-летней активной лолей и 40-летним толстым троллем.

За тролля отдельное спасибо. Я говорю о себе в женском роде, в профиле мой пол указан как женский(так же там указана и страна которую я рекламирую), уже успела написать что я феминистка и вообще весьма рьяно защищаю женский пол.
Но Вы, безусловно, можете продолжать считать меня бесполым виртуалом.

[Мифическая личность]

Slice_of_life
Хотя возможно, я и ошибаюсь.
Ошибаетесь... когда пытаетесь полностью приравнять физическую силу с приспособленностью к работе с техникой. И ещё - техника имеет свойство ломаться. Я очень редко встречал женщин, которые могут, в силу профессии или благодаря общим навыкам, починить что-то сложнее вилки-розетки. Может вы видили? Просто интересны примеры
Это, конечно, не живопись, но тоже интересная тема

[Wizzard Rick]

Лично я понимаю в технике и разбираюсь в ней лучше своего отца.

когда девушка не встаёт в позу "я же женщина" и не дорожит маникюром - то в технике нет ничего сложного.
Кроме этапов, требующих физической нагрузки. Типа смены колёс в пути на трейлере...

Видимо, Вы уже не считаете что статистика это зло, раз собираетесь в ней дальше копаться.

Статистику требуется анализировать, потому что иначе это - средняя температура по больнице. ну или средняя зарплата по России, кому как...

Впрочем, я цифры брала отсюда,

тут с языком трудно, но из того что по верхам понятно - основной "прирост" женщин прошёл на магистратуру юридической и прочей болтологии. В то время как основной прирост мальчиков пришёлся на технические специальности. Как и везде.
по докторатуре тоже самое - в здравоохранении и лёгких экспериментах больше женщин, в технике - больше мужчин.
Причём и там и там преобладание женщин - несколько процентов, преобладание мужчин - подавляющее.
так что из этой статистики можно сделать вывод о том, что просто гуманитарных профессий значительно больше технических

на Ваше "являются". Вы опять не логичны...

Пруф

Очевидно здесь то, что люди считающие женщин непригодными для интеллектуальной или творческой работы т.е. тупыми коровами, действительно существуют.

Цитата:

Мужики готовят лучше! Я своих женщин пускаю на кухню только когда болею!

То бишь работа на кухне - не всё так просто. И или работа на кухне - тоже творческая, или мужики - ещё более тупые коровы

Я говорю о себе в женском роде, в профиле мой пол указан как женский(так же там указана и страна которую я рекламирую), уже успела написать что я феминистка и вообще весьма рьяно защищаю женский пол.

Это интернеты. Тут полно людей, указывающих свой пол как А, говорящих о себе как А, рьяно защищающих А, но являющихся ИРЛ Б.
Так что - см выше, без пруфпика вы бесполы

[Мифическая личность]

Slice_of_life
По поводу Испании добавлю - статистика в отрыве от других данных бесполезна.
1. В Испании мужчин вообще меньше чем женщин.
2. Эмигранты из Испании в страны Европы в подавляющем большинстве мужчины.
3. Есть полезные профессии, есть профессии для получения диплома о высшем. Вы вот на кого учились, если не секрет?

[Slice-of-life.]

Мифическая личность, хм...

1. В Испании мужчин вообще меньше чем женщин.

Чистая правда. Их вообще везде меньше, по ходу. Вот и замечательно, будем брать если не картинами, так численностью. А вообще, раз уж мой аргумент со статистикой не прокатил, и вообще слился, поделюсь личным опытом. С каждым годом, в выпускных классах нашей школы всё меньше и меньше мальчиков, и учатся они всё хуже и хуже. Да тут вообще образование ни к черту, честно говоря. Зато никакой половой дискриминации. Вообще.

2. Эмигранты из Испании в страны Европы в подавляющем большинстве мужчины.

Ага. А вот это, по идее, уже включено в пункт N1 (это одна из причин по которой их меньше). Скорее всего, люди эмигрировавшие из Испании населением Испании более не считаются, ну, пока не вернутся хотя бы. В ВВП их доходы не считаются, это точно. Но вот что ещё закономерно, вряд ли маленькие дети уезжают из страны, а значит, они получили какое-то образование, а потом уже уехали, то есть, вошли в статистические данные об образовании.

А я пока ни на кого не училась, мне ещё год до поступления, вообще то. Подразумевалось, что я буду экономистом, если Вам интересно, но теперь подумываю пойти на физика или там инженера. Или художника, мы о художниках говорили сначала)))

[Мифическая личность]

Slice_of_life
Подразумевалось, что я буду экономистом, если Вам интересно, но теперь подумываю пойти на физика или там инженера. Или художника, мы о художниках говорили сначала)))
Сразу говорю - "рынок" экономистов перенасыщен "товаром". Если вы не собираетесь сразу же начать собственное дело после учёбы, то очень вероятно что вы будете работать не по профессии.

1.
С каждым годом, в выпускных классах нашей школы всё меньше и меньше мальчиков, и учатся они всё хуже и хуже.
Возможно ли что в этом виноваты некие социально-экономические изменения в районе вашей школы? Сами посудите - мальчиков становится меньше чем раньше и учатся хуже чем раньше, значит что-то меняется у вас. И, конечно, ваша школа - это не весь мир.

2.
Частично включено. Однако показатель того, что мужчины едут на заработки и мигрируют должен нам кое о чём говорить об Испании...
И ещё, а включены ли в вашу статистику люди получающие образование за рубежом?

[Wizzard Rick]

Сами посудите - мальчиков становится меньше чем раньше и учатся хуже чем раньше, значит что-то меняется у вас

ну чисто технически мальчики учатся хуже, причём с внедрением тестов - и чем раньше.
Усидчивость потому что слабая, и рассеяное внимание.
Хотя вспоминая школу - золотые медалистки были в классе, а на олимпиадах был записной троечник я.

"рынок" экономистов перенасыщен "товаром".

Статистику глянь. Существенное доминирование дам идёт в области допобразования - бакалаврит и прочие дополнительные грейды. А это нужно только для продвижения по карьерной лестнице или, хотя бы для вступления на неё при перенасыщении рынка.

Вот и замечательно, будем брать если не картинами, так численностью.

Потихоньку учи чуркестанский язык и тренируйся в ношении паранджи. Пригодится.

[ПолинаК]

Стоп , а где количество поступивших в худ-вузы ? И факультеты - не смежные , не искусствоведение , не менеджмент в данной области и не дизайн окружающей среды ( ландшафт, объемы и проч архитектура) .
Чисто - графика/живопись , вы же про художников?

[My Precious]

Мифическая личность

Я очень редко встречал женщин, которые могут, в силу профессии или благодаря общим навыкам, починить что-то сложнее вилки-розетки. Может вы видили?

Бездеятельность монарха порождает активность премьер-министра )
Встречала вариант, когда при муже-гуманитарии жена не брезговала молотком и паяльником, но, конечно, это редчайшее исключение.

~morana

почему все великие художники были мужчины и ни 1 женщины?

Может потому, что мужчины вне ярких подвигов ленивые скотины и на ежедневный подвиг тружеников тыла менее способны, оттого и занимаются нихуйделией чем попроще? )))

Slice_of_life

для интеллектуальной или творческой работы

Интеллект и способность к творчеству - разные вещи. Умных женщин есть в количестве, а вот творческих действительно маловато будет - как-то оно становится ненужным на определенном этапе жизни. Природа-с.
И еще к Вам вопрос: "Войну и мир" в школе сейчас еще изучают? Потому как Толстой тот еще субчик, но силен в описаниях, и его Наташа Ростова - прекрасная иллюстрация к разговору )

[Wizzard Rick]

Может потому, что мужчины вне ярких подвигов ленивые скотины

+ много.
Среди мужчин больше всего шеф-поваров. Мужчины любят и умеют готовить. Но ви таки поставьте его на постоянное дежурство на кухню со стандартным набором блюд, не говоря уже о столовой.
Мужчина существо творческое, воздушное, с нежной психикой ребёнка...

[Модо]

ITT два человека нарушают одну из главных заповедей интернета: никогда не спорить и никогда не требовать серьезной аргументации от школьника (любого полу).